Scrivi discussione 

Decurtazione fondo: calcolo
Autore Messaggio
quartarone_giovanni
Senior Member


Messaggi: 445
Gruppo: Registered
Iscritto: Nov 2009
Stato: Offline
Reputazione:
Messaggio: #1
Decurtazione fondo: calcolo

Osservate le parti sottolineate e ditemi secondo voi qual è il giusto calcolo.
Il fondo da prendere in considerazione nel 2012 è sempre quello riferito al 2010 e cioè 10.000 euro o quello riferito all’anno precedente, cioè quello già decurtato pari a 9.500 euro?
Come potete notare se si dovesse decurtare il fondo già decurtato la riduzione sarebbe maggiore.

Fondo anno 2011
n. dipendenti al 1° gennaio 2010 = 10
n. dipendenti al 31 dicembre 2010 = 10
media = 10
n. dipendenti al 1° gennaio 2011 = 10
n. dipendenti al 31 dicembre 2011 = 9
media = 9,5
differenza fra le due medie = 0,50
differenza medie in percentuale = 5%
importo del fondo da decurtare = 10.000 euro
decurtazione – 5 % = 500 euro
fondo 2011 decurtato = 9.500 euro

fondo anno 2012
n. dipendenti al 1° gennaio 2010 = 10
n. dipendenti al 31 dicembre 2010 = 10
media = 10
n. dipendenti al 1° gennaio 2012 = 9
n. dipendenti al 31 dicembre 2012 = 8
media = 8,5
differenza fra le due medie = 1,50
differenza medie in percentuale = 15%
importo del fondo da decurtare = 9.500 euro
decurtazione – 15 % = 1425 euro
fondo 2012 decurtato = 8.075 euro
oppure
importo del fondo da decurtare = 10.000 euro
decurtazione – 15 % = 1500 euro
fondo 2012 decurtato = 8.500 euro

Messaggio modificato il: 05-06-2013 alle 18:39 da quartarone_giovanni.

05-06-2013 18:37
Trova tutti i messaggi dell'autore Quota il messaggio nella risposta
boiero_livio
Junior Member


Messaggi: 18
Gruppo: Registered
Iscritto: May 2013
Stato: Offline
Reputazione:
Messaggio: #2
RE: Decurtazione fondo: calcolo

L’anno di riferimento è l’anno 2010. Quindi le riduzioni vanno fatte con riferimento a tale anno. E’ l’articolo 9, comma 2 bis ad affermarlo:<<2-bis. A decorrere dal 1° gennaio 2011 e sino al 31 dicembre 2013 l'ammontare complessivo delle risorse destinate annualmente al trattamento accessorio del personale, anche di livello dirigenziale, di ciascuna delle amministrazioni di cui all'articolo 1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, non puo' superare il corrispondente importo dell'anno 2010 ed e', comunque, automaticamente ridotto in misura proporzionale alla riduzione del personale in servizio>>

11-06-2013 14:43
Trova tutti i messaggi dell'autore Quota il messaggio nella risposta
quartarone_giovanni
Senior Member


Messaggi: 445
Gruppo: Registered
Iscritto: Nov 2009
Stato: Offline
Reputazione:
Messaggio: #3
RE: Decurtazione fondo: calcolo

Personalmente sono d’accordo con lei, ma riporto uno stralcio delle note applicative della Circolare Ragioneria Generale dello Stato n. 25 del 19 luglio 2012: schema di relazione tecnico-finanziaria:

“La Circolare n. 12 dei Dipartimento della Ragioneria Generale dello Stato dei 15 aprile 2011, al punto 3) riferito all'applicazione dell'articolo 9 comma 2-bis, indica le modalità di calcolo della variazione percentuale del personale: in caso di riduzione del personale tale percentuale deve essere utilizzata per ridur¬re corrispondentemente il Fondo per la contrattazione integrativa (già eventualmente decurtato delle somme che eccedono il Fondo 2010).”

Da quanto leggo sembra di capire che il fondo da decurtare è quello dell’anno precedente e non quello riferito all’anno 2010.

11-06-2013 19:38
Trova tutti i messaggi dell'autore Quota il messaggio nella risposta
boiero_livio
Junior Member


Messaggi: 18
Gruppo: Registered
Iscritto: May 2013
Stato: Offline
Reputazione:
Messaggio: #4
RE:  Decurtazione fondo: calcolo

[quote=quartarone_giovanni]
Personalmente sono d’accordo con lei, ma riporto uno stralcio delle note applicative della Circolare Ragioneria Generale dello Stato n. 25 del 19 luglio 2012: schema di relazione tecnico-finanziaria:

“La Circolare n. 12 dei Dipartimento della Ragioneria Generale dello Stato dei 15 aprile 2011, al punto 3) riferito all'applicazione dell'articolo 9 comma 2-bis, indica le modalità di calcolo della variazione percentuale del personale: in caso di riduzione del personale tale percentuale deve essere utilizzata per ridur¬re corrispondentemente il Fondo per la contrattazione integrativa (già eventualmente decurtato delle somme che eccedono il Fondo 2010).”

Da quanto leggo sembra di capire che il fondo da decurtare è quello dell’anno precedente e non quello riferito all’anno 2010.

Anche sulla tabella del conto annuale viene riportata la stessa informazione data nella risposta

12-06-2013 10:00
Trova tutti i messaggi dell'autore Quota il messaggio nella risposta
quartarone_giovanni
Senior Member


Messaggi: 445
Gruppo: Registered
Iscritto: Nov 2009
Stato: Offline
Reputazione:
Messaggio: #5
RE: Decurtazione fondo: calcolo

Secondo qualcuno la decurtazione del personale si fa sul fondo anno 2010 qualora questo sia più alto del fondo dell'anno su cui si sta lavorando, altrimenti si fa sul fondo anno corrente.
È esatta questa interpretazione?

12-06-2013 10:26
Trova tutti i messaggi dell'autore Quota il messaggio nella risposta
boiero_livio
Junior Member


Messaggi: 18
Gruppo: Registered
Iscritto: May 2013
Stato: Offline
Reputazione:
Messaggio: #6
RE: Decurtazione fondo: calcolo

Non la trovo assolutamente corretta.

La mia risposta comunque non nasce da una mia interpretazione ma si basa su dottrina autorevole e sulle norme di applicazione dettate dal MEF

12-06-2013 10:39
Trova tutti i messaggi dell'autore Quota il messaggio nella risposta
bianco_arturo
Moderatore


Messaggi: 1.068
Gruppo: Moderators
Iscritto: May 2010
Stato: Offline
Reputazione:
Messaggio: #7
RE: Decurtazione fondo: calcolo

Il fondo si decurta rispetto all'anno 2010 nel caso in cui vi sia una diminuzione del personale in servizio. Per cui nell'esempio iniziale il taglio è del 15% rispetto al 2010. In questo senso vanno le circolari della RGS dalla 12/2011 a quelle sui conti annuali. Ed ovviamente va in questo senso espressamente il legislatore. Esattamente prima si taglia il fondo dell'anno se supera quello del 2010 e poi lo si decurta in proporzione alle diminuzioni di personale rispetto al 2010 stesso.
Cordiali saluti
Arturo Bianco

25-06-2013 22:44
Trova tutti i messaggi dell'autore Quota il messaggio nella risposta
ventura_dan
Junior Member


Messaggi: 34
Gruppo: Registered
Iscritto: Jun 2013
Stato: Offline
Reputazione:
Messaggio: #8
RE: Decurtazione fondo: calcolo

Visto l'orientamento della Corte dei Conti sez. Lombardia deliberazione n. 374 del 16/9/2013, che ammette l'incremento del predetto fondo in caso di nuove assunzioni, si chiede una valutazione sul modo con cui s'intende operare:
- ai fini del calcolo del personale in servizio, nell'anno 2013, si effettua la media aritmetica tra quello presente al 1/1/2013 e al 31/12/2013 comprendente in tale computo sia i cessati che i nuovi assunti;
- se al numero di assunzioni corrisponde un identico numero di cessazioni, il valore sia in termini % che economici lo si considera invariato
- per le cessazioni oltre il numero di assunzioni, invece, una volta individuata la percentuale di riduzione e il corrispettivo economico, si procede alla proporzionale riduzione del fondo con il metodo c.d. pro-rata sulla base del periodo di permanenza del personale cessato nel 2013.
Si ritiene corretto questo modo di operare?
Grazie.
D.V.

07-03-2014 22:17
Trova tutti i messaggi dell'autore Quota il messaggio nella risposta
bianco_arturo
Moderatore


Messaggi: 1.068
Gruppo: Moderators
Iscritto: May 2010
Stato: Offline
Reputazione:
Messaggio: #9
RE: Decurtazione fondo: calcolo

Il metodo proposto dalla sezione regionale di controllo della Corte dei Conti della Lombardia non è accettato dalla Ragioneria Generale dello Stato, per la quale la riduzione va fatta con riferimento alla media dei dipendenti in servizio nell'anno rispetto al 2010 e senza alcun pro rata. E' un metodo più rozzo, ma che consente alla RGS controlli automatizzati, come quelli che l'hanno portata nelle scorse settimane ad inviare agli enti locali oltre 1000 lettere di richiesta di chiarimenti sul modo con cui tale decurtazione è stata operata.
Cordiali saluti
Arturo Bianco

10-03-2014 23:24
Trova tutti i messaggi dell'autore Quota il messaggio nella risposta

  Scrivi discussione 

Guarda versione stampabile
Invia discussione a un amico
Sottoscrivi questa discussione | Aggiungi discussione ai favoriti
Valuta questa discussione:

Vai al Forum: