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Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - Versione stampabile

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Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - E D'Aristotile - 20-08-2008 15:15

Con l'approvazione della legge di conversione del D.L. 112/2008 è già stato ridisegnato il patto di stabilità per il triennio 2009-2011.

Si tratta di un importante informazione che permetterà la costruzione del bilancio di previsione con notevole anticipo rispetto agli scorsi anni.

Proprio per permettere delle prime simulazioni come ogni anno vi proponiamo un foglio excel  che  permettere  un primo e sommario calcolo della manovra e dei saldi obiettivo in ciascun ente.

I tempi stretti a disposizione non ci hanno permesso un approfondito test dello stesso. Se pertanto durante l'utilizzo dovreste riscontrare errori ed incongruenze potrete segnalarlo sul forum di PAWEB al seguente indirizzo: http://forum.paweb.it/

Le risposte saranno inserite nel forum di PAWEB

ATTENZIONE IN DATA 27/08/2008  è stata inserita una nuova versione 1-2 che sostituizce la precedente


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - monacci__monica_ - 27-08-2008 08:23

Grazie per l'inziativa utilissima.
Ho provato e secondo me c'è un problema nella pagina finale (pag.3) "obiettivo di competenza" perchè le indicazioni delle colonne della pag. 1 inserimento dati sono inesatte: nel 2009 inserisce i valori di pag. 1 del 2010 (formula: =dati!F5 etc, nella pag.1 dati la colonna F è 2010 mentre per il 2009 è la E) , per il 2010 prende i dati da una colonna che non esiste (la G) e quindi è tutto a zero, mentre il 2011 è a posto.
Forse non sono stata abbastanza chiara ma spero che possiate quanto prima correggere.
Grazie e saluti
Monica Monacci


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - coppa_marilena - 27-08-2008 08:39

L'ART. 77 BIS AL COMMA 8 STABILISCE CHE ....... LE RISORSE DERIVANTI DA VENDITA DEL PATRIMONIO IMMOBILIARE DESTINATE ALLA REALIZZAZIONE DI INVESTIMENTI INFRASTRTTURALI O ALLA RIDUZIONE DEL DEBITO SONO ESCLUSI DAL CONTEGGIO AI FINI DEL SALDO UTILE PER IL RISPETTO DEL PATTO DI STABILITA' INTERNO.
FORSE SAREBBE UTILE CREARE UNA CASELLA PER L'INSERIMENTO DI QUESTI VALORI.

CHE NE PENSATE??

SALUTI A TUTTI


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - E D'Aristotile - 27-08-2008 08:40

verifico al più presto


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - E D'Aristotile - 27-08-2008 09:00

E' stata predisposta e messa in linea la nuova versione che risolve gli errori segnalati dalla collega Monacci.
Per quanto riguarda la segnalazione della dr. ssa Coppa il software preveded una soluzione nell'ultimo rigo del caricamento dati entrata. Non so ancora se sia la soluzione migliore. Forse era opportuno inserirlo in riduzione delle spese.
Facciamo delle simulazionei e ne riparliamo
Buon lavoro a tutti


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - marrone_maria_rosaria_ - 08-09-2008 10:31

Non riesco ad entrare nel prospetto perchè ci sono delle protezioni.
Nella mail ricevuta, le celle del prospetto per il calcolo automatico, sono di sola lettura e seguendo le indicazioni per eliminare la protezione, mi chiede una password. Come faccio?


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - E D'Aristotile - 08-09-2008 13:47

I dati devono essere inseriti dalla maschera inserimento dati
Andare prima a CRUSCOTTO e quindi CARICAMENTO DATI


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - locatelli_cristiana - 28-10-2008 11:34

Vorrei sapere quali sono le modalità che dovrò seguire per determinare l'obiettivo 2009 considerato che per l'anno 2007 il mio ente non era ancora soggetto al patto di stabilità.


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - E D'Aristotile - 31-10-2008 09:46

Le norme per gli enti che rientrano nel patto sono i commi 4,17, 18 che si riportano. Non so in quale fattispecie si trovi il suo comune

4. Per gli enti per i quali negli anni 2004-2005, anche per frazione di anno, l’organo consiliare era stato commissariato ai sensi dell’articolo 141 del testo unico delle leggi sull’ordinamento degli enti locali, di cui al decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, e successive modificazioni, si applicano ai fini del patto di stabilita` interno le stesse regole degli enti di cui al comma 3, lettera b), del presente articolo.

17. Gli enti istituiti negli anni 2007 e 2008 sono soggetti alle regole del patto di stabilita` interno, rispettivamente, dagli anni 2010 e 2011 assumendo, quale base di calcolo su cui applicare le regole, le risultanze, rispettivamente, degli esercizi 2008 e 2009.

18. Gli enti locali commissariati ai sensi dell’articolo 143 del testo unico delle leggi sull’ordinamento degli enti locali, di cui al decreto legislativo 18 agosto 2000, n. 267, sono soggetti alle regole del patto di stabilita` interno dall’anno successivo a quello della rielezione degli organi istituzionali.


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - locatelli_cristiana - 31-10-2008 10:50

Credo che il mio ente non rientri in nessuna delle fattispecie previste poichè non si tratta nè di un comune nuovo nè di un comune commissariato. In realtà il mio ente ha superato i 5000 abitanti in data 31/12/2006 e per quanto disposto dall'art 156 del TUEL siamo sottoposti alle regole del patto solo dal 1/1/2008.


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - E D'Aristotile - 31-10-2008 12:16

in tal caso si potrebbe ritenere applicabile l'ipotesi del comma 4 per analogia


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - cascone_gennaro - 31-10-2008 14:33

In relazione al quesito della utente "locatelli_cristiana", mi permetto di suggerire questa soluzione.
Un comune che nel 2007 non era soggetto (ma lo è dal 2008?!), nel 2009 non puo' coniderarsi esente dal PSI ma rientra a pieno titolo tra i comuni soggetti e deve applicare le regole per essi definite.
Rispetto a quale ipotesi del 77-bis utilizzare condivido pienamente l'assunto di D'Aristotile rispetto allla applicazione del comma 4.


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - gemmi_laura - 05-11-2008 18:42

Il comma 8 dell'art. 77/bis della L. 133/2008 prevede che ai fini del saldi utili per il rispetto del patto di stabilità vadano escluse le cessioni di azioni o le alienazioni di immobili destinate ad opere infrastrutturali o alla riduzione del debito. Tale esclusione vale per il 2009/2011 o deve essere anche presa in considerazione per la determinazione del saldo di competenza mista del 2007? Il vostro software prevede questa esclusione solo per il triennio 2009/2011, mentre altri in mio possesso detraggono queste alienazioni anche nel 2007. Ad esempio, un foglio preso dalla rivista Finanza e Tributi determina il saldo di competenza mista 2007 escludendo queste entrate e sulla base del risultato determina la manovra correttiva (tenendo conto delle percentuali di legge che si diversificano di molto a seconda che il saldo sia positivo o meno) ed il relativo saldo obiettivo. Un altro software invece esclude dette entrate nel calcolo della manovra correttiva mentre quanto viene determinato il saldo obiettivo si tiene conto della manovra di cui sopra ma il saldo di partenza (al netto della manovra) viene determinato escludendo dette entrate. Scusate se non mi esprimo bene e chiaramente ma non riesco ad avere ben chiara la norma. Nel mio Ente, ad esempio, se escludo le entrate art. 77/bis c. 8 dal 2007 ho un saldo negativo, altrimenti positivo... quindi le cose mi cambiano e di non poco. Mi potete aiutare, per favore?
Grazie ed un saluto a tutti


RE: Il Patto di stabilità 2009 - proviamo a calcolarlo - E D'Aristotile - 07-11-2008 23:36

La norma èè stata interpretata in modo diverso da autri diversi. Sarà certamente imprtante aspettare la circolare ministeriale. Si ritiene comunque corretta la soluzione che prevede la possibbilità di sottrarre le somme incassate dalle entrate con riferimento alle entrate 2007, 2009, 2010 e 2011. Il software dovrebbe permettere detta ipotesi.
Effettueremo dei controlli