Buongiorno.
Vorrei capire se una persona NON dipendente della PA, che venisse assunta come dirigente a tempo determinato ai sensi dell’art. 110, comma 1 del TUEL, può poi essere passare a tempo indeterminato e in che modo.

I concorsi per dirigente a tempo indeterminato richiedono:
1- Esperienza di almeno cinque anni di servizio quale dipendente a tempo indeterminato
nelle pubbliche amministrazioni, svolti in posizioni funzionali per l’accesso alle quali
è richiesto il possesso del diploma di laurea;
2- Esperienza di almeno tre anni di servizio quale dipendente a tempo indeterminato
nelle pubbliche amministrazioni, munito di dottorato di ricerca o del diploma di
specializzazione conseguito presso scuole individuate con D.P.C.M. di concerto con il
Ministero dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca, svolti in posizioni funzionali
per l’accesso alle quali è richiesto il possesso del dottorato di ricerca o del diploma di
laurea;
3- Esperienza di almeno quattro anni di servizio quale dipendente a tempo indeterminato
di amministrazioni statali, reclutato a seguito corso-concorso, svolti in posizioni
funzionali per l’accesso alle quali è richiesto il possesso del diploma di laurea;
4- Esperienza di almeno due anni in enti e strutture pubbliche non ricomprese nel campo
di applicazione di cui all’art. 1, comma 2, del D. Lgs. 165/2001, in funzioni
dirigenziali, con possesso della qualifica di dirigente e del diploma di laurea;
5- Esperienza di almeno cinque anni in incarichi dirigenziali o equiparati presso
pubbliche amministrazioni ed essere in possesso del diploma di laurea;
6- Esperienza di almeno quattro anni di servizio continuativo in posizioni funzionali
apicali presso enti od organismi internazionali per le quali è richiesto il possesso del
diploma di laurea.

In pratica se si accetta un incarico a tempo determinato come dirigente in un ente locale, alla scadenza del mandato del Sindaco si è certamente fuori dalla PA a mano di non riuscire a fare almeno 5 anni di servizio come dirigente a TD e dopo riuscire a vincere un concorso a tempo indeterminato?
Oppure, nel frattempo, ripiegare per un concorso da funzionario...
E' così o ci sono altre possibilità di stabilizzazione?
Grazie

Caro Mario, da dove hai preso la parte in corsivo? Una norma di legge/regolamento o un bando di concorso?

Ciao Amedeo.
L'ho presa da un bando di concorso di un ente locale da poco pubblicato sulla Gazzetta.
Ho controllato anche un altro banco e viene riproposta uguale.

Fanno riferimento al art.7, comma 1 del D.P.R. 70/2013:
1. Al concorso per titoli ed esami di cui all'articolo 28, comma 1,
del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, possono essere ammessi
i dipendenti di ruolo delle pubbliche amministrazioni, muniti di
laurea, che abbiano compiuto almeno cinque anni di servizio o, se in
possesso del dottorato di ricerca o del diploma di specializzazione
conseguito presso le scuole di specializzazione individuate con
decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, di concerto con il
Ministro dell'istruzione, dell'universita' e della ricerca, almeno
tre anni di servizio, svolti in posizioni funzionali per l'accesso
alle quali e' richiesto il possesso del dottorato di ricerca o del
diploma di laurea. Per i dipendenti delle amministrazioni statali
reclutati a seguito di corso-concorso, il periodo di servizio e'
ridotto a quattro anni. Sono, altresi', ammessi i soggetti in
possesso della qualifica di dirigente in enti e strutture pubbliche
non ricomprese nel campo di applicazione dell'articolo 1, comma 2,
del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, muniti del diploma di
laurea, che hanno svolto per almeno due anni le funzioni
dirigenziali. Sono, inoltre, ammessi coloro che hanno ricoperto
incarichi dirigenziali o equiparati in amministrazioni pubbliche per
un periodo non inferiore a cinque anni, purche' muniti di diploma di
laurea. Sono altresi' ammessi i cittadini italiani, forniti di idoneo
titolo di studio universitario, che hanno maturato, con servizio
continuativo per almeno quattro anni presso enti od organismi
internazionali, esperienze lavorative in posizioni funzionali apicali
per l'accesso alle quali e' richiesto il possesso del diploma di
laurea.

Non mi sembra giusto che uno che lavora a tempo determinato non abbia i requisiti per partecipare ad un concorso, per un ruolo analogo, a tempo indeterminato.

La norma di legge (d.lgs. 165/2001) e il DPR (che potrebbe contenere contemporaneamente norme di tenore legislativo e di rango regolamentare, ma comunque non è in contrasto con l'atto avente forza di legge e dunque il problema non si pone) non prevede che il servizio debba essere prestato a tempo indeterminato e, oltretutto, in altri concorsi non ho visto questa disposizione, anzi ricordo bene di aver letto espressamente – non ricordo se trattavasi di qualche pronunciamento giurisprudenziale o cos'altro – che gli anni di servizio richiesti possono essere anche non continuativi: e tipicamente, se non sono continuativi, sono a tempo determinato.
Ritengo che la disposizione sia illegittima, perché la legge parla semplicemente di servizio; se parlasse di ruolo allora ci si potrebbe porre il problema.

Quindi mi confermi che una persona che non ha mai lavorato nella PA e che dovesse vincere un concorso a tempo determinato secondo art. 110 comma 1 del TUEL, dovrebbe accumulare 5 anni di servizio per poter partecipare ad un concorso a tempo indeterminato? Non ci sono altre strade per la stabilizzazione?

Se così fosse, la stabilizzazione risulterebbe praticamente impossibile, poiché il mandato a tempo determinato, nella stragrande maggioranza dei casi, finirebbe per scadere prima dei 5 anni... E ammesso che uno riesca a fare i 5 anni a tempo determinato, dovrebbe poi aspettare l'uscita del concorso... E il tutto nella remota ipotesi che riesca a vincerlo...

Per lavorare nella P.A., fatti salvi comparti non soggetti all'applicazione del d.lgs. 165/2001 o che comunque prevedono propri ordinamenti, è possibile entrare direttamente a tempo indeterminato:
- per concorso pubblico per soli esami oppure per titoli ed esami, per le posizioni non dirigenziali che richiedono il titolo finale di scuola secondaria di secondo grado (e.g. categoria C regioni ed enti locali) o la laurea (categoria D regioni ed enti locali);
- per concorso pubblico per titoli ed esami, alle qualifiche dirigenziali;
- per avviamento da parte dei centri per l'impiego, che eseguono una selezione comparativa per soli titoli, per le posizioni non dirigenziali che richiedono titoli di studio non superiori a quello finale della scuola dell'obbligo (per intenderci, licenza media). In alcuni comparti è previsto l'accesso da posizione economica (che determina il livello retributivo, mentre la categoria giuridica determina il livello gerarchico-funzionale) superiore a quella iniziale per alcuni profili che richiedono titoli culturali o professionali ovvero competenze superiori ma comunque inferiori a quelle del diploma (i.e. B/3 in regioni ed enti locali); in tal caso l'assunzione avviene per concorso. Non è invece chiaro se sia legittimo bandire concorsi per esami quando il titolo richiesto è solo la scuola dell'obbligo o meno (categoria A e categoria B con accesso da B/1 in regioni ed enti locali): Arturo Bianco su questo forum sostiene che non lo sia, ma alcuni enti indicono concorsi del genere.

Tanto premesso, per l'accesso alle qualifiche (non agli incarichi) dirigenziali a tempo indeterminato è necessario possedere un'esperienza pregressa di un certo numero di anni (normalmente 5, ma diminuibili in funzione di eventuali titoli post-universitari o universitari ma di tenore superiore alla laurea e del canale di reclutamento) in una posizione funzionale richiedente la laurea. Cioè se hai fatto il funzionario (ovvero istruttore direttivo o specialista o esperto o quadro a seconda di come si chiama nell'ente) per 5 anni puoi partecipare ai concorsi per la dirigenza.
A mio avviso l'esperienza può essere anche spezzata tra più amministrazioni e/o con contratti a tempo determinato. I punti 1, 2 e 3 da te citati sono dunque a mio avviso illegittimi, mentre il punto 5 è proprio campato in aria, poiché per dipendenti apicali del comparto non si intende dirigenti bensì personale del livello più elevato di classificazione.

No, Mario.
Stai facendo un po' di confusione.

Per lavorare nella P.A., fatti salvi comparti non soggetti all'applicazione del d.lgs. 165/2001 o per i quali sono previste discipline speciali (ad esempio la scuola), è possibile entrare direttamente a tempo indeterminato:
- per concorso pubblico per soli esami oppure per titoli ed esami, per le posizioni non dirigenziali che richiedono il titolo finale di scuola secondaria di secondo grado (e.g. categoria C regioni ed enti locali) o la laurea (categoria D regioni ed enti locali);
- per concorso pubblico per titoli ed esami, alle qualifiche dirigenziali;
- per avviamento da parte dei centri per l'impiego, che eseguono una selezione comparativa per soli titoli, per le posizioni non dirigenziali che richiedono titoli di studio non superiori a quello finale della scuola dell'obbligo (per intenderci, licenza media). In alcuni comparti è previsto l'accesso da posizione economica (che determina il livello retributivo, mentre la categoria giuridica determina il livello gerarchico-funzionale) superiore a quella iniziale per alcuni profili che richiedono titoli culturali o professionali ovvero competenze superiori ma comunque inferiori a quelle del diploma (i.e. B/3 in regioni ed enti locali); in tal caso l'assunzione avviene per concorso. Non è invece chiaro se sia legittimo bandire concorsi per esami quando il titolo richiesto è solo la scuola dell'obbligo o meno (categoria A e categoria B con accesso da B/1 in regioni ed enti locali): Arturo Bianco su questo forum sostiene che non lo sia, ma alcuni enti indicono concorsi del genere.

Tanto premesso, per l'accesso alle qualifiche (non agli incarichi) dirigenziali a tempo indeterminato è necessario possedere un'esperienza pregressa di un certo numero di anni (normalmente 5, ma diminuibili in funzione di eventuali titoli post-universitari o universitari ma di tenore superiore alla laurea e del canale di reclutamento) in una posizione funzionale richiedente la laurea. Cioè se hai fatto il funzionario (ovvero istruttore direttivo o specialista o esperto o quadro a seconda di come si chiama nell'ente) per 5 anni puoi partecipare ai concorsi per la dirigenza.
A mio avviso l'esperienza può essere anche spezzata tra più amministrazioni e/o con contratti a tempo determinato. I punti 1, 2 e 3 da te citati sono dunque a mio avviso illegittimi, mentre il punto 5 è proprio campato in aria, poiché per dipendenti apicali del comparto non si intende dirigenti bensì personale del livello più elevato di classificazione.

Grazie dott. Amedeo della risposta, ma, forse, non mi sono spiegato bene.
Io sto parlando di una persona con ZERO anzianità nella PA (quindi zero anni da istruttore, zero anni da funzionario, ....) che viene assunta a tempo determinato ai sensi dell’art. 110, comma 1, del D.Lgs. n. 267/2000 come dirigente.
Terminata la durata del contratto questa persona è disoccupata.
Può rimanere nella PA?
Può dopo 2 anni di incarico partecipare ad un concorso per dirigente a tempo indeterminato?

Se ha cumulato 5 anni di dirigente facendo lo spezzatino ex art. 110, a mio avviso a maggior ragione può partecipare ai concorsi per dirigente, poiché se è sufficiente l'anzianità in categoria apicale del comparto(*) figuriamoci se non va bene quella di dirigente.
Il problema è un altro: potrebbe esserci una qualche norma che esclude gli incarichi intuitu personæ dal computo dell'anzianità, ragion per cui, se l'incarico è stato ottenuto mediante procedura a evidenza pubblica, allora vale; diversamente, potrebbe non valere, ma di questo non sono sicuro perché mi è capitato di vedere in qualche bando esclusi gli incarichi di questo genere (sostanzialmente quelli legati ai mandati politici), ma non ho i riferimenti normativi e francamente non mi sono mai attivato per cercarli in quanto la cosa non mi riguardava. Mi riservo di fare una verifica e ti farò sapere!
Comunque perché non fare qualche concorso per funzionario?

________
* cui nella maggior parte degli enti corrisponde la qualifica di istruttore direttivo o funzionario.

Comunque i commi 1 e 2 dell'art. 110 dicono che i requisiti devono essere gli stessi per l'accesso dall'esterno, dunque non dovrebbe essere possibile conferire incarichi dirigenziali ad interim a gente che non abbia anzianità di servizio. Incarichi di dipendenti apicali in posizione di sovraordinazione nei comuni sprovvisti di dirigenza, invece, sì, perché per quelli è sufficiente la laurea (e, anche se molti enti la richiedono, non è necessaria la laurea magistrale; cfr. circolari DFP 6350/2000, 3/2005 e 4/2005, nota MURST prot. 4793/SG del 14/12/2000 e parere UPPA prot. 27780/2008, n. 42/2008).

Quello che dicono i bandi non ha molta importanza; bisogna vedere cosa dice la legge.
I bandi potrebbero essere illegittimi; ecco perché esiste il giudice amministrativo.
Ho dato una scorsa al d.lgs. 165/2001 (TUPI) e in particolare a un testo coordinato con modifiche intercorse dal 2017 in avanti, confrontandolo con il TUEL (d.lgs. 267/2000) così come modificato dalla legge 388/2000 e dalla legge 114/2014. Quest'ultimo parla di «comprovata esperienza pluriennale e specifica professionalità nelle materie oggetto dell'incarico», che effettivamente è un'espressione ambigua che, come tale, lascia spazio alla previsione di cui mi parli all'interno dei bandi. Tuttavia, siccome il TUEL rimanda ai requisiti generali previsti dal TUPI, onestamente la richiesta non mi sembra giustificata. Ovviamente, se i controinteressati non propongono ricorso al Tar impugnando la norma essa, dal momento che il bando agisce come lex specialis del procedimento, verrà applicata a meno che l'ente che indice la selezione non la rettifichi avvalendosi del potere di autotutela.

Comunque mi piacerebbe sapere cosa ne pensano i colleghi.

Ti ringrazio molto per le informazioni, senz'altro utili.
Tuttavia, mi piacerebbe ricevere una risposta alla mia domanda:
un dirigente con incarico a termine, che inizia con ZERO anzianità nella PA (ma comprovata esperienza pluriennale, ecc..), dovrà necessariamente accumulare 5 anni di anzianità di servizio per poter accedere ad un concorso da dirigente a tempo indeterminato?

Come ti ho già detto, Mario, secondo me una persona che non ha mai prestato servizio nella P.A. non potrebbe avere un incarico dirigenziale neanche a tempo determinato, poiché difetta dei titoli che consentono l'accesso ai concorsi per ottenere la qualifica dirigenziale. L'interpretazione che io do del dispositivo di cui alla legge speciale (TUEL) è che non si possa prescindere dai titoli previsti dalla norma generale (TUPI) e in aggiunta ad essi bisogna possedere una comprovata esperienza.
Tuttavia, come pure avevo specificato, l'art. 110 non consente solo di assegnare incarichi di dirigenza a tempo determinato, ma anche di responsabili di servizi o uffici e di incarichi di alta specializzazione privi di qualifica dirigenziale. I responsabili dei servizi e degli uffici, cui compete la direzione degli stessi, possono essere anche dipendenti di categoria D (è la norma negli enti sprovvisti di dirigenza) e, addirittura, di categoria inferiore in quei comuni che sono sprovvisti di dipendenti di categoria D(*).


_______
* art. 17, c. 3, e art. 17, c. 4., CCNL Funzioni locali 21/05/2018; cfr. art. 11, c. 3, CCNL Regioni - enti locali 31/03/1999.

Buongiorno dottore.
Grazie per la risposta. Comprendo la Tua posizione, ma osservo che molti enti locali usano questa formula e, ritenerli tutti bandi illegittimi... mi par strano...
Stiamo comunque parlando di bandi approvati da Direttore Generale e Segretario di Comuni sopra i 100'000 abitanti...
In ogni caso, la Legge, certamente, è sopra a tutto. Concordo pienamente.

Ad esempio, un altro bando che ho trovato, riporta:
Requisiti soggettivi per partecipare alla selezione:
Ai sensi dell’art. 27 del vigente Regolamento sull’ordinamento degli uffici e dei servizi, possono partecipare
alla selezione:
1. I dipendenti delle pubbliche amministrazioni, muniti di laurea specialistica o di laurea conseguita secondo
l’ordinamento antecedente la riforma di cui al D.M. n. 509/1999, che abbiano compiuto almeno cinque
anni di servizio, svolti in posizioni funzionali per l’accesso alle quali è richiesto il possesso di laurea;
2. i dipendenti del Comune di Vicenza con rapporto di lavoro a tempo indeterminato che abbiano maturato
almeno cinque anni di servizio in categoria giuridica D e che siano in possesso di laurea specialistica o di
laurea conseguita secondo l’ordinamento antecedente la riforma di cui al D.M. n. 509/99;
3. le persone, anche al di fuori di un pregresso servizio nella Pubblica Amministrazione, di comprovata
qualificazione professionale, desumibile dal curriculum, in possesso di laurea specialistica o di laurea
conseguita secondo l’ordinamento antecedente la riforma di cui al D.M. n. 509/99, che abbiano,
comunque, svolto attività in organismi ed enti pubblici o privati ovvero in aziende pubbliche o private
maturando, per almeno un quinquennio, concrete esperienze di lavoro di rilevanza pari o almeno di livello
immediatamente inferiore di quelle previste per il posto dirigenziale da ricoprire;
4. le persone che abbiano conseguito una particolare specializzazione professionale, culturale e scientifica
desumibile dalla formazione universitaria e postuniversitaria, da pubblicazioni scientifiche, da comprovato
esercizio professionale, per almeno cinque anni, correlato al titolo di studio richiesto con relativa
iscrizione all’albo, ove necessaria, ovvero che provengano dai settori della ricerca e della docenza
universitaria

Che ne pensi?
Grazie

Un dirigente assunto a tempo determinato ex articolo 110 TUEL non può in alcun modo essere stabilizzato come dirigente. Può sicuramente utilizzare la esperienza così maturata per acquisire punteggio e/o i titoli per partecipare ad un concorso pubblico. Non può essere destinatario, a differenza dei dipendenti a tempo indeterminato dello stesso ente, neppure di una riserva di posti. Ovviamente questa esperienza può essere utilizzata anche, sulla base delle previsioni dei bandi, per concorsi per assunzioni a tempo indeterminato come dipendente
Arturo Bianco

Caro Mario,

nonostante ci siano ben tre circolari del Dipartimento della funzione pubblica, una nota MURST e un parere UPPA che dicono che la «laurea» del nuovo ordinamento è una sola e non è né breve né lunga né triennale ma si chiama semplicemente «laurea» e si consegue al termine di corsi di durata normale (e non legale, che significa un'altra cosa) di tre anni, e che la laurea magistrale, salvo che sia a ciclo unico, si consegue di norma in due anni dopo la laurea e non in cinque anni, moltissimi enti continuano a proporre bandi che per l'accesso alla categoria D richiedono la laurea magistrale o addirittura «quinquennale».
Addirittura la commissione Ripam del Formez PA ha pubblicato l'anno scorso due bandi per categoria D / area terza molto ravvicinati, uno per una lunga serie di enti (locali e non) e uno solo per tre comuni, per profili simili: in quello a cui aderiva tutta la serie di enti (il famoso concorsone della Campania, per intenderci) richiedeva la laurea c.d. triennale, mentre in quello dei tre comuni richiedeva la laurea magistrale.
In una precedente circostanza un ente pubblico non economico di rilievo centrale aveva richiesto nel bando la «laurea di classe 18 o L-19» e un analfabeta funzionale, che evidentemente non sapeva che una laurea di classe 18 o L-19 potesse essere per definizione solo triennale (le vecchie lauree specialistiche e quelle delle attuali lauree magistrali seguono classificazioni a parte), aveva formulato attraverso apposito canale di contatto un quesito per chiedere se fosse sufficiente la laurea triennale oppure fosse necessario possedere anche quella specialsitica o magistrale (e, come detto, non esistono lauree magistrali di classe 18 o L-19). Tale domanda era finita nelle frequently asked questions e la risposta era che ai sensi della legge 341/1990 si può chiamare laurea solo quella conseguita all'esito di un corso della durata legale non inferiore a 4 anni, altrimenti si chiama diploma universitario e chi lo chiama laurea commette un falso: la lettura di questa cosa mi fece saltare dalla sedia e così mandai una mail in cui mi dichiaravo assai stupito del fatto che gli uffici non fossero a conoscenza di una riforma epocale emanata con decreto MURST 509/1999 (poi corretto dal decreto MIUR 270/2004) in attuazione dell'art. 15, c. 95, della legge 127/1997 e del c.d. processo di Bologna (all'epoca non c'era comunque ancora stata l'equiparazione dei vecchi diplomi universitari e dei vecchi diplomi delle scuole universitarie dirette a fini speciali alle attuali lauree c.d. triennali), il tutto malgrado citassero una classe, concetto introdotto proprio dal decreto MURST 509/1999 e che con il previgente ordinamento neanche esisteva. Con una nonchalance incredibile mi fu replicato che le norme da me citate, da loro comunque non conosciute (!!!!), non abrogavano le precedenti disposizioni (???????): la cosa mi lasciò di stucco, perché veramente non potevo credere che a distanza di tutti quegli anni qualcuno ancora non si era accorto della riforma universitaria; così, ancora in preda allo sbigottimento, rischiai di perdere i sensi quando dovetti prendere atto della sesquipedale ignoranza dell'anonimo individuo (secondo me dipendente o collaboratore di un qualche soggetto privato appaltatore, comunque, e non dell'amministrazione) che aveva dato séguito alla mia accorata manifestazione di stupore. Superato lo sbalordimento, notavo che il messaggio anonimo si concludeva con un consiglio: «se lei ritiene di essere nel giusto presenti comunque domanda». E dunque feci presentare istanza alla persona cui stavo dando una mano, dichiarando il titolo esattamente come compariva sulla pergamena, cioè «Laurea in Scienze dell'educazione, classe delle lauree L-19 (Scienze dell'educazione e della formazione)», che poi era esattamente quello che loro chiedevano nel bando. Questa persona fu regolarmente ammessa a sostenere il concorso, senza riserva alcuna (se non quella, implicita, di riscontro di veridicità delle autocertificazioni).

Potrei raccontarti di altre decine e decine di casi come quello di cui sopra, quali esempi del fatto che la diffusione di un comportamento non implica la sua leceità.

Per esperienza ti dico anche che le dimensioni dell'ente e la correttezza dei bandi sono due variabili indipendenti.
Comunque ti dico che i bandi vanno attentamente letti ed esaminati nella loro interezza, compreso il preambolo, nel quale le amministrazioni sono solite elencare i riferimenti normativi. In caso di dubbi, molto utile è esaminare i riferimenti normativi elencati per verificare se sono stati citati in maniera conferente e, soprattutto, sono aggiornati (spesso mi è capitato di trovare riferimenti a norme obsolete in quanto superate da altre norme di pari tenore, quando non esplicitamente abrogate).

Per il resto mi sento di confermarti quanto detto da Arturo Bianco e ti consiglio, qualora tu sia interessato a entrare stabilmente nella pubblica amministrazione, e voglia farlo da laureato, di dare un'occhiata ai concorsi per la categoria D di regioni ed enti locali o per le corrispondenti aree di inquadramento giuridico degli altri comparti. Tieni presente che nei comuni sprovvisti di dirigenza l'afferenza alla categoria D implica lo svolgimento di mansioni effettive molto simili a quella della dirigenza, con un trattamento economico abbastanza interessante. Poi è chiaro che se invece vai a finire in un ente che ha un dirigente ogni dieci-venti persone la situazione sarà completamente diversa.

Comunque i principali riferimenti normativi sono i seguenti:
- art. 28 d.lgs. 165/2001 e ss.mm.ii.;
- DPR 272/2004;
- DPR 70/2013 (attua l'art. 11 del D.L. 95/2012, conv. in legge 135/2012).

Grazie dottore per la risposta.
Mi sono espresso male; concordo con Te sul fatto che i bandi possano essere errati. Anche se redatti da enti di grosse dimensioni.
Inoltre, sto certamente valutando concorsi per funzionario...
Attualmente sono assunto a tempo indeterminato presso una società a totale capitale pubblico.
Sono iscritto ad un concorso per dirigente a tempo determinato ai sensi dell’art. 110, comma 1, del D.Lgs. n. 267/2000 e, visti gli altri candidati ammessi, mi sto illudendo di avere qualche chance anch'io. La selezione, tuttavia, è "congelata"  da 12 mesi...
Stavo fantasticando sul mio futuro.
Se dovessi vincere questa selezione (o un'altra analoga), mi troverei nelle condizioni sopra esposte.
I passi successivi, sarebbero, continuare a studiare e tentare un concorso a tempo indeterminato. Ma servono dei requisiti per potervi accedere....

Si lasciano da parte i dubbi (non vi sono certezze) sulla possibilità che un incarico dirigenziale a tempo determinato possa essere conferito ad un soggetto che non ha mai svolto attività lavorativa subordinata presso una PA. Il periodo prestato come 110 può essere utilizzato come un requisito per la partecipazione al concorso per dirigente, concorso che deve essere pubblico ed in cui non può essere prevista alcuna riserva per assunti a questo titolo. Per la dirigenza non vi sono disposizioni che consentano la stabilizzazione o percorsi riservati o facilitati per coloro che hanno svolto tale attività a tempo determinato.
Arturo Bianco

Gli assunti ex articolo 110 TUEL non possono essere stabilizzati. Il servizio prestato a questo titolo può essere valorizzato nell'ambito dei concorsi pubblici ed essere considerato per determinare i requisiti di anzianità di incarichi dirigenziali eventualmente previsti dai bandi di concorso.

Buonasera.
Quindi mi confermate che se un "esterno alla PA" riceve un incarico art. 110 comma 1 del TUEL, non può partecipare ai concorsi per dirigente a tempo indeterminato perché manca dell'anzianità di servizio necessaria?

Gli incarichi dirigenziali ad interim vanno conferiti a soggetti che sono già dirigenti dell'ente, anche se a tempo determinato ex articolo 110 TUEL.
Sulla possibilità di conferire incarichi dirigenziali a tempo determinato a soggetti che non hanno svolto in precedenza attività nelle PA vi sono letture differenziate.
Per gli incarichi di posizione organizzativa anche negli enti sprovvisti di dirigente il requisito della laurea specialistica o magistrale o del vecchio ordinamento dipende dalle scelte compiute dall'ente nella definizione dei profili professionali.
Arturo Bianco

Scusate, ma c'è un motivo per cui in questa discussione si continua a dare risposte a domande che nessuno ha posto?
Personalmente vi ringrazio lo stesso per l'interessamento, ma magari una risposta, un suggerimento, un parere sulla domanda, anziché un continuo sollevamento di eccezioni preliminari sarebbe stato più gradito. La mia era una domanda, mi pare chiarita ed esplicitata all'estremo, non un processo penale. Le eccezioni, sono appunto eccezioni. Non era mia intenzione arrivare a sentenza, ma solamente avere un qualche suggerimento sulla questione.

Sulla necessità che i partecipanti ad una selezione ex articolo 110 o ad un concorso per dirigente a tempo indeterminato, oltre al possesso del titolo di studio della laurea magistrale o specialistica debbano essere in possesso di una anzianità come dirigenti o come dipendenti negli enti locali di categoria D o come posizioni organizzative vi sono opinioni differenziate nella giurisprudenza.
Arturo Bianco

Scusate, ma ve lo chiedo per la quarta volta.... possiamo restare nella domanda?
Un dirigente a tempo determinato ex art. 110, può partecipare ad un concorso per dirigente a tempo indeterminato se NON ha un'anzianità di 5 anni di servizio in una qualsiasi PA?
Possiamo evitare questioni legate alla mancanza di laurea specialistica o al possesso del dottorato di ricerca?

Mi pare di capire che per il dott. Mosca la risposta sia:
No, non può partecipare. O sbaglio?

Per il dott. Bianco, invece, esistono delle opinioni giurisprudenziali per le quali potrebbe partecipare. Cortesemente, ne posso sapere di più?
Grazie

Esattamente, a mio avviso su questo punto vi sono interpretazioni giurisprudenziali diverse e quindi non vi è certezza nella risposta in caso di eventuali contenziosi tanto nel caso della esclusione, tranne che il bando lo preveda espressamente, quanto nel caso in cui risulti vincitore.
Arturo Bianco

Il citato articolo del DPR 70/2013 non si applica automaticamente e direttamente alle PA locali e regionali, costituendo per esse una norma di principio.
Arturo Bianco

Condivido il giudizio che la giurisprudenza è sul caso specifico altalenante, anche -ma non solo a mio avviso- per la qualità tecnica insufficiente del dettato legislativo.
Arturo Bianco

Bene, conclusione della discussione

Mi riaggancio a questa discussione per far presente che il concorso in svolgimento della Scuola nazionale dell'amministrazione per il reclutamento di dirigenti pubblici prevede che ci si possa candidare anche senza il requisito dei 5 anni di servizio in posizione funzionale per la quale sia richiesta una laurea, purché si sia in possesso di un titolo accademico di terzo ciclo, quale dottorato di ricerca, diploma di specializzazione e master universitario di secondo livello. Al di là del fatto che appare francamente eccessivo porre sullo stesso piano il dottorato e la specializzazione, i cui corsi durano almeno 3 anni, e il master, i cui corsi durano generalmente 1 anno(*), tale previsione non mi sembra coerente con il dettato di cui al d.lgs. 165/2001, sia nella formulazione originaria (che considerava l'allora laurea specialistica un titolo post lauream) sia come modificato, da ultimo, dal d.lgs. 75/2017 (c.d. riforma Madìa). Altro profilo di illegittimità risiede nella pretesa che, in caso di mancato possesso del titolo di secondo ciclo, si possieda la laurea magistrale e si sia in servizio continuativo da almeno 5 anni con contratto a tempo indeterminato in posizione funzionale per la quale sia richiesta almeno una laurea. A mio avviso invece il TUPI va inequivocabilmente interpretato nel senso che bisogna avere cumulato 5 anni di servizio in posizione funzionale per la quale sia richiesta almeno una laurea, che è una cosa diversa, poiché tali anni possono essere stati variamente cumulati, anche in enti diversi e/o con contratti a tempo determinato, e dopo averli cumulati se si è cessato il servizio non li si dovrebbe perdere. Inoltre con il dottorato di ricerca o un titolo, definito post universitario, in una lista approvata con DPCM (e non un qualsiasi master di secondo livello) l'amministrazione ha la facoltà, ma non l'obbligo, di ridurre a 3 anni questi 5 anni, non di azzerarli completamente!
Il bando della Regione Campania è conforme alla mia interpretazione.


___________
* Vero, d'altro canto, che si tratta sempre di titoli di livello 8 dell'European qualification framework, ma questo vale anche per la laurea magistrale e il master universitario di primo livello: ciononostante, questi due non vengono trattati nello stesso modo.

utili chiarimenti